COMENTARIOS AL CONCURSO NAVIDAD 2009

Concurso celebrado en diciembre del 2009.
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Jacques de Molay
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COMENTARIOS AL CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Jacques de Molay »

Merlin escribió:TEMA: LA NECESIDAD, MADRE DEL INGENIO

No podrán utilizarse piezas que procedan de otros juegos: Lego, Megablock, etc., ni piezas cuya forma o color hayan sido alteradas por cualquier medio.
Hola Mago! ¿Quiere decir esto que no podemos utilizar por ejemplo las antorchas que hemos pintado o las ventanas y puertas de pdj pintadas con el tono de exin (o con otros tonos)?

Si es así, me parece demasiado estricto pero habrá que acatar...

Un saludo,

Javi
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Merlin
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Merlin »

javier escribió: Hola Mago! ¿Quiere decir esto que no podemos utilizar por ejemplo las antorchas que hemos pintado o las ventanas y puertas de pdj pintadas con el tono de exin (o con otros tonos)?
Si es así, me parece demasiado estricto pero habrá que acatar...
Es bastante complicado (por no decir imposible) que cualquier tipo de legislación acote toda la casuística que puede presentarse (por eso, existen Reglamentos, Circulares, Criterios, etc.) así que las cuestiones que vayáis planteando, habrá que ir resolviéndolas como mejor podamos (teniendo siempre presente que esto no son unas rígidas ordenanzas militares, que el concurso, lo convocamos por y para nosotros mismos, y que el fin último no es ni más ni menos que divertirnos y que la participación sea la máxima posible)... :wink:

Incluso la elaboración de las bases de la convocatoria no ha sido fácil (y ya veremos si finalmente no hay que hacer algún retoque) porque todos tenemos en mente el tipo de concurso que nos gustaría. Hay quien prefiere que todos cuenten con (exactamente) las mismas "armas", y que la diferencia venga dada por la creatividad en la propia construcción, y hay quien opina que con eso se limita la imaginación y las posibilidades constructivas, así que intentemos situarnos en un término medio.

Tu pregunta creo que es fácil de solucionar, esas "variaciones" en las piezas PdJ en principio no son otra cosa que un intento de asemejarlas a las piezas clásicas Exin, por ahí, ni el más mínimo problema. Comentas también la posibilidad de emplear otros tonos... :idea: Se me ocurre por ejemplo, el caso de la utilización de escudos con la pintura totalmente personalizada... Yo, personalmente (valga la "rebuznancia" :roll:), no lo consideraría un elemento exógeno (teniendo en cuenta, eso sí, que consiguen un efecto más vistoso, pero también se lo está trabajando el que lo haga).

Resumiendo y para entendernos: la alteración realizada con pintura inicialmente estaría permitida (quedaría en manos del jurado su valoración), y la alteración física ("aserruchamientos" varios y modificaciones similares), no.

Saludos.
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Victor Palmero
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Victor Palmero »

......la verdad es que al leer las bases me he quedado bastante desilusionado. Por dos motivos fundamentales, el limite de piezas y la negativa a aceptar cualquier experimentacion con ellas. Lo primero que he pensado es no presentarme, desde luego.
Pero si lo miro desde otro enfoque distinto, creo que para mi será un reto personal bastante importante, ya que desde que tenia 9 años y me regalaron el primer Gran Alcazar XII para mi cumpleaños, no construyo nada en pequeño formato, y ahora se nos imponen 2000 piezas que vienen a ser mas o menos dos XII.

Lo que reitero es la pregunta de Javier....tampoco nada de pintura?????........menos mal que deje algunos escudos y antorchas sin pintar por si alguna vez me decidia a vender modelos originales!!!

Y tambien la siguiente......se entiende que el castillo puede incluir tambien piezas Exin West, PDJ, Golden, Legend, etc..... o si eliges una serie te has de limitar a utilizar solo las piezas de ella????


Por cierto, tambien me permitiria aconsejar a las altas esferas gobernativas que envien un mensaje privado con esta informacion a todos los miembros del foro ( sera solo un rato de cortar y pegar), hay muchos que apenas se conectan semanalmente o incluso menos y el dia 13 de Noviembre es un plazo algo escueto, algunos hasta tenemos un puente de vacaciones de por medio (por no hablar de las otras obras paralelas que construimos) :wink:
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Saga de Geminis
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Saga de Geminis »

Víctor, el plazo es hasta el 13 de diciembre, no de noviembre (13-12-2009, no 13-11-2009)
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Merlin
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Merlin »

Lo siento, Víctor, pero la limitación en el número de piezas es la idea básica y central de este concurso. Pero no te preocupes que si retomamos la costumbre de realizar uno o dos concursos por año, seguro que en no mucho tiempo se convocará, organizado por algún otro compañero, uno de ese tipo... :wink:

Las variaciones físicas de las piezas, ha tenido sus detractores y defensores, pero resultó ganadora la propuesta menos flexible. Por lo mismo que le he comentado a Javier, se trata de que todos cuenten más o menos con el mismo "material" y que sea la forma en la que se coloquen las piezas lo que defina el resultado final.

En cuanto a la variaciones en la pintura me remito a lo contestado a Javier.

No, no hay ningún problema, puedes mezlar como desees todas las piezas tanto Exin Lines como PdJ, se trate de Castillos (clásicos, golden, grises), West, Blok, etc.

Sí, teníamos pensado avisar de esta convocatoria por mp, porque efectivamente hay miembros que se conectan únicamente de cuando en cuando. Pero (como acaba de comentar Saga) el plazo es hasta el 13 de diciembre, ojo, no de noviembre. Tenéis mes y medio para presentar las construcciones con las que queráis concursar, y esperamos además, que os animéis y veamos muchas y buenas obras... :wink:

Saludos.
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Jacques de Molay
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Jacques de Molay »

Gracias Mago por la aclaración y por molestaros en organizar este concurso.

Un saludo,

Javi
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Victor Palmero
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Victor Palmero »

.......OK, gracias por las aclaraciones!!!!!!.......me confundí de fechas por lo que veo, y muy a mi favor, pues con mas tiempo sí que podemos planear algo bonito y sin prisas que nos plazca, por cierto el 12 del 12 es mi cumpleaños. Este año cae sabado.

Y en cuanto a la uniformidad de los arsenales, pues bajo ese punto de vista tambien parece justo, de ese modo todos estaremos en igualdad de condiciones y lo unico que nos limitará entonces solo sera nuestra creatividad.

Adealante pues!!
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por rodriharl »

Venga, a ver si me da tiempo a presentar algo..............Buena idea, puesto que el año pasado creo recordar que no se celebró concurso.
Saludos a todos
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Victor Palmero
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Victor Palmero »

....por cierto se me olvido antes preguntar dos cosas:

La primera es si los concursantes tienen derecho a saber la identidad de los miembros del jurado. Es algo que en muchos concursos del tipo que sea sí se permite.

Y la segunda es si se puede ser concursante y miembro del jurado simultaneamente, o las dos condiciones se excluyen mutuamente. En caso afirmativo, seria interesante informar de como se realiza el sistema de votos para que ningun jurado-concursante influya en su obra.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Merlin »

Victor Palmero escribió:....por cierto se me olvido antes preguntar dos cosas:
La primera es si los concursantes tienen derecho a saber la identidad de los miembros del jurado. Es algo que en muchos concursos del tipo que sea sí se permite.
Y la segunda es si se puede ser concursante y miembro del jurado simultaneamente, o las dos condiciones se excluyen mutuamente. En caso afirmativo, seria interesante informar de como se realiza el sistema de votos para que ningun jurado-concursante influya en su obra.
No lo hemos hablado, pero no creo que exista ningún problema en que los participantes sepan quienes van a ser los miembros del jurado, cuando esté la lista completa, podemos hacerla pública.

El sistema de votos está explicado (hasta donde es posible) en el punto 5 de la convocatoria. Yo destacaría el hecho de que ningún miembro del jurado va a conocer la identidad del autor de las construcciones que está puntuando, salvo yo, porque alguien tiene luego que "casar" las listas de participantes y obras, con sus respectivas puntuaciones.

Saludos.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por javiexin »

Victor Palmero escribió: Y la segunda es si se puede ser concursante y miembro del jurado simultaneamente, o las dos condiciones se excluyen mutuamente. En caso afirmativo, seria interesante informar de como se realiza el sistema de votos para que ningun jurado-concursante influya en su obra.
Y a esta pregunta que Merlín no ha contestado, la respuesta es NO: o se es concursante, o se es jurado, pero no las dos cosas. Está puesto en las normas, punto número 1.

Lo que sí podríamos pensarnos es permitir participar en un concurso (Castillos) y ser jurado en el otro (West) y viceversa. Opiniones?

Saludos,
-javiexin
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Merlin »

javiexin escribió: Lo que sí podríamos pensarnos es permitir participar en un concurso (Castillos) y ser jurado en el otro (West) y viceversa. Opiniones?
Por mí bien (a medias... :roll:), para empezar porque haría que la gestión de las votaciones fuera un poquito más complicada... :o :wink:

Pero bueno, si hay mucho, mucho interés en que así sea...

Eso sí, lo que podría suceder es que nos encontráramos con un amplísimo jurado en la modalidad West... :roll:

Saludos.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por elbayas »

javiexin escribió:
Victor Palmero escribió: Y la segunda es si se puede ser concursante y miembro del jurado simultaneamente, o las dos condiciones se excluyen mutuamente. En caso afirmativo, seria interesante informar de como se realiza el sistema de votos para que ningun jurado-concursante influya en su obra.
Y a esta pregunta que Merlín no ha contestado, la respuesta es NO: o se es concursante, o se es jurado, pero no las dos cosas. Está puesto en las normas, punto número 1.
Desde mi punto de vista está clarisimo que NO. No se puede estar repicando y en la procesión :D
javiexin escribió:Lo que sí podríamos pensarnos es permitir participar en un concurso (Castillos) y ser jurado en el otro (West) y viceversa. Opiniones?
Pues opino que tampoco. Que lo mismo. Que estás en un lado o en otro.
Luego pasa lo que pasa y aparece Garzón y te entrulla :roll:
Saludos castellanos.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Jacques de Molay »

javiexin escribió:
Victor Palmero escribió: Y la segunda es si se puede ser concursante y miembro del jurado simultaneamente, o las dos condiciones se excluyen mutuamente. En caso afirmativo, seria interesante informar de como se realiza el sistema de votos para que ningun jurado-concursante influya en su obra.
Y a esta pregunta que Merlín no ha contestado, la respuesta es NO: o se es concursante, o se es jurado, pero no las dos cosas. Está puesto en las normas, punto número 1.

Lo que sí podríamos pensarnos es permitir participar en un concurso (Castillos) y ser jurado en el otro (West) y viceversa. Opiniones?

Saludos,
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A mi me parece bien, así se fomenta que haya más participación.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por RAUL JIMENEZ DELGADO »

Merlin escribió:Yo destacaría el hecho de que ningún miembro del jurado va a conocer la identidad del autor de las construcciones que está puntuando, salvo yo, porque alguien tiene luego que "casar" las listas de participantes y obras, con sus respectivas puntuaciones.
Hombre Merlín en mi caso sabrían que soy yo, así que la única opción que me queda es ser jurado.
Raúl.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por ronieskywalker »

Hombre Raul si envías unas fotos en blanco y negro quizás nadie sepa de quien es la construcción...... :wink:
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Merlin »

RAUL JIMENEZ DELGADO escribió: Hombre Merlín en mi caso sabrían que soy yo, así que la única opción que me queda es ser jurado.
No serías el único, Raúl, hay miembros del foro que tienen un estilo tan marcado (tan suyo) que con toda probabilidad no será difícil determinar de quién es la obra en cuestión.

Pero no creo que sea razón suficiente para no presentarse, el fundamento del concurso no es otro que las construcciones, a menos construcciones menos concurso... :( Que los demás van a adivinar que tu obra (o tus obras) es tuya, bueno, ¿y qué?. Lo del anonimato es para "ayudarles" a los miembros del jurado a ser objetivos, pero nada impide que lo sean (hay que confiar en que actúen responsablemente) cuando por una razón u otra, conozcan, o al menos crean conocer al autor... :roll:

Saludos.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por RAUL JIMENEZ DELGADO »

Roni, llevas razón, lo que ocurre es que a ser mis piezas azul grisaceo, si las pongo en blaco y negro, se verían demasiado oscuras, y eso llamaría más la atención, por lo que si no hay pegas, quiero ser jurado.
Raúl.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por RAUL JIMENEZ DELGADO »

Muchas gracias Merlín por tus palabras. Lo he decidido apuntame como jurado.
Raúl.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Saga de Geminis »

Perfecto. Ya sé a quién enviar un jamón (bueno, unas lonchas de jamón, que la crisis no está para muchos gastos) para "ayudar" a "reconocer" la calidad de mis construcciones.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Condestable »

Saga de Geminis escribió:Perfecto. Ya sé a quién enviar un jamón (bueno, unas lonchas de jamón, que la crisis no está para muchos gastos) para "ayudar" a "reconocer" la calidad de mis construcciones.
Creo que la "calidad" de tus construcciones no se reconoce simplemente con una loncha de jamón :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Un saludo.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Victor Palmero »

......yo quisera preguntar otra cosa algo delicada.


¿¿¿¿Cual es el grado de "transformacion" que se acepta en las piezas, y cual es el que que rechaza?????

Sobretodo lo digo a la vista de una técnica tan innovadora como la "Pieza VictorPalmerense" expuesta anteayer, que en realidad no es mas que la combinacion de dos piezas en una por medio de argamasa casera, lease celofan.

Seria bueno especificar en este aspecto, porque si nos da por innovar con florituras decorativas que requieran de argamasa debido a lo imposible de su sostenibilidad, podemos correr el riesgo de ser descalificados............y de este modo, si mi Abadia fuera presentada a algun concurso con estas bases, el 30 % de ella seria rechazado, empezando por el Templete, pasando por la Escalera de Caracol, la Rejillas, algunos tejados........... y acabando por la Torre Defensiva cuyos remates van a llevar tambien argamasa.

Gracias de antemano por la informacion.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Merlin »

A mi modo de ver, la utilización de tu "cemento" o "argamasa" estaría permitido, en realidad las piezas están sufriendo una modificación de mucho menor grado que si se pintan. Esas piezas que utilizas para el arco (o para el templete, que por cierto, no me canso de mirarlo... :roll:), no se están transformando en algo distinto, siguen siendo exactamente lo mismo que eran, y para más inri, el proceso es perfectamente reversible.

Así que todo este tipo de "cemento", como el celo, la plastilina, etc. que permita una mejor sujeción de las piezas, para colocarlas en posiciones distintas para las que fueron ideadas, o simplemente como reforzamiento del encaje entre ellas, no creo que ocasione problemas si se usan... :wink:

Saludos.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por javiexin »

En mi opinión, quedarían fuera cosas como la "falsa" arquitectura exin, pero quedaría dentro el uso de "argamasa" de diversos tipos (cinta adhesiva, pegamento entre piezas, incluso plastelina o pasta fimo para pegar o sellar zonas pequeñas), siempre SIN ABUSAR de su uso.

Pero esta es mi opinión! Quizá otros prefieran excluir totalmente este tipo de artilugios, y dejarlo sólo en construcción con lo que Exin proporciona.

Saludos,
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Merlin »

javiexin escribió:En mi opinión, quedarían fuera cosas como la "falsa" arquitectura exin, pero quedaría dentro el uso de "argamasa" de diversos tipos (cinta adhesiva, pegamento entre piezas, incluso plastilina o pasta fimo para pegar o sellar zonas pequeñas), siempre SIN ABUSAR de su uso.
Exactamente, esa es la idea... :wink:

Y no es por darte la razón en todo... :mrgreen:

Si es que ese tipo de "argamasa" puede utilizarse para cosas tan "inocuas" como la fijación de cornisas que tienden a caerse...

Saludos.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Merlin »

Condestable escribió:
Saga de Geminis escribió:Perfecto. Ya sé a quién enviar un jamón (bueno, unas lonchas de jamón, que la crisis no está para muchos gastos) para "ayudar" a "reconocer" la calidad de mis construcciones.
Creo que la "calidad" de tus construcciones no se reconoce simplemente con una loncha de jamón :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Un saludo.
A todos aquellos que también vayan a formar parte del jurado, yo les pediría un poco de profesionalidad y de ética, por favor...

...si os vais a vender, que el jamón sea al menos "pata negra"... :mrgreen:

Yo por menos de un Jabugo 5J no pienso cambiar el sentido de mis puntuaciones... :roll:

Saludos.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por ronieskywalker »

Si hay elementos, como las antorchas y los escudos, que no se admiten "pintados", creo que no participaré pues todos los tengo ya pintados....
No me parece buena idea el no admitirlos.....como por ejemplo mis ventanas de la serie Shrek que también las tengo pintadas.....no me convencen ésas condiciones :evil: :evil: :evil: :evil:
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Merlin »

ronieskywalker escribió:Si hay elementos, como las antorchas y los escudos, que no se admiten "pintados", creo que no participaré pues todos los tengo ya pintados....
No me parece buena idea el no admitirlos.....como por ejemplo mis ventanas de la serie Shrek que también las tengo pintadas.....no me convencen ésas condiciones :evil: :evil: :evil: :evil:
Pero si es justo lo contrario Ronie... :shock: Varios mensajes más arriba se comentaba la cuestión de si se admitían los escudos, antorchas y demás pintados o no. Y hasta ahora no ha habido nadie que haya expresado su oposición y sí algunos que lo querían así (vamos, que de momento hay unanimidad).

¿No lo dirás por esto, no?...
Merlin escribió:... en realidad las piezas están sufriendo una modificación de mucho menor grado que si se pintan...
Lo ponía como ejemplo, precisamente de que si se permitía la pintura, y la modificación (por utilización de "argamasa") que proponía Víctor, podía considerarse "menos modificación", pues con mayor razón... y más, si, como ha comentado Javiexin, se emplea sin abusar. Pero todo referido al empleo del "cemento", no a la personalización vía pintura de escudos y antorchas, y todavía menos a la "ExinLinezación" de las piezas PdJ... :roll:

Saludos.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Saga de Geminis »

No sé, personalmente yo no permitiría el uso de celofanes, ni pegamentos, ni piezas aserradas, etc. Al fin y al cabo, lo que para mí es la esencia del concurso es hacer lo que mejor podamos con el material que nos ha proporcionado EXIN (Lines y PdJ). Esto puede parecer muy intransigente, y a mi me lo parece, pero el problema es establecer el punto exacto en que esas modificaciones son pasables y cuales no. Se puede decir que un poco de celo no importa pero, ¿cuánto exactamente es "poco"? Podría aceptarse celo para sostener esos aleros de 1 punto que siempre se caen (por ejemplo, en los arcos interiores de mis catedrales era un problema importante), pero si se acepta eso para sostener una pieza, ¿por qué debería prohibirse para sostener otras dos piezas, como la nueva técnica de Víctor? Por eso creo que no debería permitirse nada extra que no haya venido en las cajas o lotes de EXIN comprados.

Aunque, por supuesto, lo que digan los creadores del concurso irá a misa.

Y si con una loncha de jamón no es suficiente para comprar al jurado, entonces enviaré dos.
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Re: CONCURSO NAVIDAD 2009

Mensaje por Sandmor »

Una oferta de concurso muy alentadora.

Felicitod a quienes decidieron limitar el número de piezas. Así se fomenta el ingenio en el marco exclusivo de las posibilidades ofertadas por Exin castillos y West.

Ya habrá tiempo para otros concursos que permitan construcciones enormes y fastuosas, no tan al alcance de todos.
Cerrado

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