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Unas bonitas bonitas fotos de rincones de la ciudad, antes de su total destruccion en 1945.
De todo lo que veis no ha quedado piedra sobre piedra, y es imposible su recuperacion debido a la nefasta labor de los arquitectos comunistas de la RDA en la postguerra, que acabaron con todo lo que quedaba de la ciudad. El 95 % de la ciudad se perdió, y desde hace unos se esta llevando a cabo un proceso de reconstruccion para al menos recuperar lo que fue su centro historico.
Última edición por Victor Palmero el Dom 30 Ago, 2009 10:50 am, editado 2 veces en total.
Aqui añado estas fotos de la reconstruccion que desde el año 92 se esta llevando a cabo en Dresde y que tiene prevista su finalizacion en el 2015. La inmensa iglesia de Frauenkirche se inaguro nuevamente en el 2005, y alli se fue un servidor para contemplar y admirar esa maravilla de la restauracion arquitectonica. Hay varios documentales colgados en el Emule sobre elllo y tambien sobre el proyecto de recuperacion del casco historico.
AUNQUE SOLO SEA UN 10 % DE CIUDAD LA QUE SE PUEDA RECUPERAR, QUE FELICES NOS HARA A MUCHOS.
Me gustaria que os fijarais en estas ultimas fotos. En ellas se pueden observar como van las obras del Castillo-Palacio de la corte de Sajonia, y una maqueta del patio interior. Hay que señalar que la construccion quedo totalmente arrasada por las bombas y el fuego, y sus muros literalmente derretidos......tengo fotos al respecto que voy a buscar en mis albumes de aquel viaje.
Última edición por Victor Palmero el Dom 30 Ago, 2009 11:22 am, editado 1 vez en total.
Estas fotos son del viaje que comentaba en el mensaje anterior- En Abril del 2005, acababa de inagurarse la FrauenKirche y alli me fui con el coche sin pensarmelo dos veces. Aunque la ciudad era, y es, un mar de gruas, ya se podia atisbar la belleza de la recuperacion del casco historico.
Como ya apunté en mi mensaje anterior, notese la foto de las ruinas de unos de los muros del Castillo. Se podrá admirar la labor de reconstruccion-restauracion que esta teniendo lugar. Practicamente como partiendo de cero.
Victor Palmero escribió: Hay varios documentales colgados en el Emule sobre elllo y tambien sobre el proyecto de recuperacion del casco historico.
¿Podrías ampliar un poco más la información sobre esos enlaces, en especial sobre lo relacionado con dicho proyecto de recuperación?. El único documental que consigo encontrar es uno titulado "El drama de Dresde" emitido en La Noche Temática hace un par de años y parece estar centrado sobretodo en el bombardeo que sufrió la ciudad durante la II Guerra Mundial. Gracias.
....pues has de buscar por las palabras "Frauenkirche" "Dresden Neumarkt" "Dresden Reconstruction" y te salen varios, o al menos hace unos años, cuando se presento el proyecto salian.
Te recomiendo uno que se titulaba, si no recuerdo mal "Fascination Frauenkirche"......en opinion personal el mejor proyecto del mundo en cuanto a restauracion de obras de arte se refiere.
Por supuesto hay varios foros dedicados por completo a ello, te paso el mejor enlace, te lo recomiendo, alli se cuelga casi dia a dia el estado de las obras:
Y entre otras curiosidades hay una web-cam instalada en el centro de lo que sera el casco historico antiguo, que hora a hora, dia a dia, te ofrece fotos en directo actualizadas:
Gracias por los enlaces, parece muy interesantes. Versión inglesa, claro, porque no sé tú, pero lo que es yo, en alemán no entiendo más allá de una docena de palabras... así que salvo admirar las fotos, de poco me iba a enterar...
He probado las búsquedas que me recomiendas en emule y esos documentales parece que se resisten a ser encontrados. Quizás tuvieron su momento de gloria, y luego con el paso del tiempo, han ido perdiendo fuentes. Después de todo no son pelis porno, para las que siempre hay de sobra...
Estas dos fotos me encantan, por el tremendo contraste que ofrecen.
La primera es del año 1976, mucho antes de la caida del muro de Berlin, y refleja la desidia y dejadez que tuvieron hacia Dresde las autoridades comunistas. Nada que ver con la magnifica y perfecta labor de restauracion emprendida en las ciudades del lado occidental. En ella se puede admirar con espanto el monstruoso pasotismo que desde Moscú se tenia hacia aquellos lares olvidados de la mano de Dios. Hay que recordar que Dresde antes de la guerra era la 3ª ciudad alemana en importancia y en habitantes, similar a lo que seria la Barcelona actual.......y con los años se convirtio en enormes extensiones de vacio y pastos.
La segunda es del año 1993. Tomada en la misma zona de la ciudad. Ya no habia muro y las dos Alemanias unidas luchaban por recuperar su identidad. Se acababa de aprobar el proyecto de restauracion-reconstruccion de la ciudad y todos manos a la obra estan posibilitando el milagro, que si Dios quiere finalizara en el 2015. Tan solo será un 10% de la ciudad ( y solo a nivel arquitectonico, evidentemente.), pero algo es algo.
Siempre que veo estas fotos, me pregunto...que fue peor, la destruccion o lo que vino despues???...pero bueno, eso ya es otra historia.
Magnificas fotografias Victor. Gracias por compartir y no sabiamos que Dresden era la 3° ciudad en importancia en Alemania.
Nos hemos enteraddo de otras reconstrucciones que en lo personal nos parecen muy acertadas. La que mas nos impacta es la de la demolicion del palacio de la Republica en Berlin y la reconstruccion del Palacio Real. Esa nos parece de lo mejor!!!
Saludos y gracias.
Pues sí Familia Taha!!!!!....cuando me entere del proyecto me puse loco de alegria. Berlin es una ciudad que conozco bien, y al menos una vez al año me dejo caer por alli. Tengo amigos que trabajan en la capital alemana desde hace años y me encanta visitarla, ademas es muy cómoda y nada cara.
Tambien estudié la destrucion de Berlin, y su reconstruccion. En algunos aspectos ha sido nefasta pero no se equipara a la barbaridad de Dresde.
No se si conoceis la plaza donde estaba el horrible Palacio de la Republica, pero alli no pegaba ni con cola, que cosa mas fea, mas antiestetica, mas horrible, y encima al lado de la catedral y los museos.....uffffffff. Gracias a Dios ya esta demolido, y poco a poco se van recaudando fondos para la construccion del maravilloso palacio barroco de la ciudad, que alli por cierto le llaman "el Castillo".
Yo tengo algunas imagenes muy raras de conseguir de su demolicion (otra barbarie mas de los rusos, que no quieren saber nada de asuntos sucios y van de buenos y comprensivos con la poblacion alemana, ahora, despues de 70 años, cuando fueron unos autenticos demonios).
Obtuve las fotos de la biblioteca de Sajonia, como si de un espia de la KGB se tratara..... hace años cuando aun podias introducirte en sus archivos y piratear, jejejejej......pero evidentemente no puedo publicarlas por aqui......es muy interesante comprobar como TODO, absolutamente TODO el barrio historico de Berlin, y su Castillo, se podia haber recuperado y resturado, pero al igual que en Dresde, los rusos optaban por la solucion mas facil.......LOS MATERIALES APROVECHABLES ENVIARLOS A RUSIA PARA SU RECONSTRUCCION Y LO QUE QUEDABA, DINAMITARLO SIN CONTEMPLACIONES!!!!!!!.
Por cierto, antes de la guerra, las ciudades mas importantes en cuanto a riqueza, habitantes, etc....eran por este orden, Berlin, Hamburgo, Dresde, Munich, Colonia, etc.....Lo que ocurre es que despues de la guerra, Dresde paso a ser una simple ciudad provinciana del regimen comunista a miles de Kms de Moscu, y que no interesaba nada, ni a rusos, ni a alemanes, ademas con una poblacion reducida a la tercera parte....unos 350.000, de modo que resulta normal que hoy en dia, pase desapercibida entre las grandes ciudades alemanas que sí pudieron salir adelante y tener futuro digno.
Muchas gracias Victor por esta interesante información y por los enlaces que aportas. Esta faceta tuya como amante de la arquitectura y su historia, me gusta mas que la de depredador de lotes de Exin Castillos
Y que pena que no que no puedas poner las fotos de la destrucción del Berlin histórico. ¿Tienes algunos enlaces como los de Dresde?
Bien por Javier, por hacer de esta información un hilo separado.
Un saludo
P.D.: Hay que ver el respeto por la memoria que tienen en otros paises. En España, iniciativas equiparables serían tildadas del conservadurismo mas rancio. Aquí, con el complejo de algunos políticos, lo que prima es una pretendida fusión de restos históricos con materiales modernos que chirrían en la mayor parte de los casos. No se trata de hacer de Violet le Duc e inventar la historia que no fue pero, con el desarrollo actual de la historiografía, se podía llegar -a mi juicio- a resultados mucho mas satisfactorios.
.....recuerda Ronie que si cuelgas fotos que tienen copyright, que son comprometedoras, etc....te puedes buscar un problema, tú mismo y tambien el foro. No es el unico foro, blog, pagina personal, canal de Youtube, myspace, etc...... que se da de baja de la noche a la mañana por estas razones.....asi que esas fotos, mejor con "papa". En cualquier caso, fotos en las que se ve el Schlöss de Berlin derruido, y como las vagonetas se van llevando poco a poco sus materiales mas importantes (no es eso un expolio a sangre fria???....no es un documento similar al que los cristianos de Roma hicieron con el marmol del Coliseo que arrancaron para embellecer San Pedro???.....hubiesen dejado que se publicasen fotos al respecto???) las puedes encontrar en internet.....pero fotos de las dinamitaciones, no, porque será???
Durante muchos años, la excusa esgrimida por las autoridades sovieticas al respecto era que despues de la guerra esos edificios habian quedado en tan penoso estado que era inevitable hacerlos desparecer....y un cuerno!!!!!!!
Si tenemos esto en consideracion hubiese desparecido del mapa la ciudad de Hamburgo enterita y muchas otras, ya que fue totalmente arrasada en Julio del 43, con el ensayo del bombardeo en alfombra durante 5 dias seguidos y provocando la primera gran "Feuersturm", o Tormenta de Fuego de la historia bélica, y con 55.000 muertos......en cambio cuando visitas Hamburgo el 80% de la ciudad esta como antes de la guerra.
Y respondiendo a Innicus, siento mucho que la imagen que tenias de mi fuera unicamente la de devorador de lotes....que creias acaso que iba ha hacer con ellos???...puede una persona ser solo una cosa en la vida, o somos poliedricos?????? ummmmmmmm
Bueno, en internet si hay fotos de la dinamitacion de el Palacio Real de Berlin. De hecho, fotografias marcando tambien el daño de los bombardeos tambien se encuentran disponibles. No se de los derechos de autor de las mismas. Pero se puede saber.
Por lo de la no publicacion de ese tipo de documentos, nosotros consideramos que hoy por hoy, quienes pudieran impedirlo, unos no tienen para llevar a sus hijos a la escuela y los otros han tenido que ir al Medio Oriente a asaltar a mano armada para llevarlos, asi que considero que si podriamos ver esos documentos.
Pienso lo mismo. Hace ya demasiado tiempo del horror de la segunda guerra mundial y no creo que haya nadie capaz de abrir acciones legales para impedir que unas fotos así no se vean por internet.........pero es tu decisión Víctor..........
En tiempos de crisis los sabios construyen puentes, mientras que los necios construyen fronteras.
Acabo de encontrar unas fotos muy sabrosas del antes, durante y despues del Slöss. Las que yo tengo de Dresde, Berlin y otras ciudades me las guardo por aquello del copyryght pero aqui pongo el ejemplo de lo que acabo de encontrar, y sin censura de ningun tipo.
Y aqui otras dos fotos que no tienen precio. En la primera se pueden ver las vagonetas destinadas a transportar los materiales reutilizables fuera de la ciudad para ser inventariados y llevados a Rusia. La hizo un reportero de la revista Life jugandose el pellejo pues estaba en el lado comunista, y en zona cero cerrada al trafico y gentes. Aun así llego a publicarse en la famosa revista. A los pocos dias lo que quedaba del Slöss fue dinamitado.
Y la segunda es de Dresde, de la zona del Neumarkt, con las ruinas de la Frauenkirche, y las famosas vagonetas llevandoselo todo. La diferencia es que en este caso, SE LLEVARON TODA LA CIUDAD!!!!!!
Esta bien, pues a peticion del respetable aqui va otro documento bien sabroso, y que yo sepa nada comprometedor pues todas las imagenes se pueden publicar libremente.
La primera corresponde a una fotografia aerea de reconocimiento "aliado" varios dias antes del bombardeo, digamos eran necesarias para los "preparativos". Para hacerse una idea de la magniud del desastre HAY QUE SEÑALAR QUE LA SUPERFICIE DE LO QUE SE VE CORRESPONDERIA MAS O MENOS AL CENTRO HISTORICO Y ENSANCHE DE BARCELONA.
La segunda es otra fotografia de los aliados una semana despues confirmando el éxito de la operacion o los posibles errores a evitar en siguientes incursiones. Aqui no hubo ninguno, fue una bomba atomica en toda regla, pero realizada de manera manual. Notese que la ciudad, aunque devastada, aun se podia identificar.
Estas fotos corresponden a pie de calle unas semanas despues de la catastrofe.
Y esta foto esta tomada por los comunistas 12 años despues. La ciudad ha desaparecido en un 95% y solo es un campo de pruebas para arquitectos del regimen que solo perpetraron aberraciones, una inmensa zona cero donde no hay vida por que sencillamente no hay lugar para ella. AL LADO OS PONGO UN FOTOMONTAJE QUE YO MISMO HE HECHO COLOCANDO LA PRIMERA FOTO QUE HABEIS VISTO SOBRE ESTA ULTIMA, Y HAGO UNA COMPARATIVA........ADONDE FUE A PARAR ESTA CIUDAD DE UN MILLON DE HABITANTES????????
Interesante hilo este... e interesantes imágenes...
Para para ser un foro sobre un juguete, en ocasiones, resulta toda una fuente de información y conocimiento...
Se nota, Víctor, que te apasiona el tema... y siempre es digno de admirar quien le dedica verdaderamente tiempo y esfuerzo a profundizar en aquello que le interesa... (y además lo comparte)
Sobre el Palacio Real de Berlín, si meteis en el Google "palacio real Berlin", salen varios enlaces de revistas de arquitectura en castellano. Me han parecido sumamente interesantes. Tratan del plan de reconstrucción de este edificio, del concurso para elegir proyecto y de los muchos candidatos que se presentaron. Así mismo, recogen la polémica que hay sobre la idea de reconstruir el palacio original o decantarse por otro con un aire mas contemporáneo.
Recogiendo el comentario de Innicus, recomiendo esta pagina en la que se puede contemplar la voladura del Palacio fase a fase y tambien otras fotografias hasta 1950 de las ruinas. Todo se podia haber salvado........y gracias a Dios que esos barbaros no quisieron volar la catedral, los museos, el ayuntamiento, etc......en fin, sin palabras.
Las FARAONICAS obras de reconstruccion de la ciudad de Dresde van por buen camino y los plazos se cumplen con efectividad y perfeccion germana. De seguir a este ritmo, en el verano del 2012 se podra disfrutar de la ciudad ( al menos de gran parte de su centro historico) sin apenas rastros de la guerra.
Y para muestra de lo que digo aqui os paso una bonita foto del Neumarkt a dia de hoy, comparada con otra de la misma zona años despues del bombardeo. Sobran las palabras.
Desde luego que tiene que ser muy bonito poder visitar la ciudad de Dresde!!!
Se ve muy bella y es una lástima todo lo que sucedió allí, como en muchas ciudades alemanas.....
Lo bueno es que la reconstrucción de muchas de ellas va por buen camino
Gracias Víctor por las fotos!!!
En tiempos de crisis los sabios construyen puentes, mientras que los necios construyen fronteras.
